邹武生专访：承古开今写春秋的书法家
记者：邹老师，您好!首先祝贺你们师生的“聚笔艺阵”书法作品展开展，请问为什么取名“聚笔艺阵”呢?有什么典故及特殊含义吗?
邹武生：“聚笔艺阵”，是我和夫人、儿子一家人的智慧。 “聚笔艺阵”就是把毛笔聚起来成为一个阵地，艺，就是艺术，就是一个相互学习、相互交流的平台。这个平台可以做很多事情，比如：幼儿书法教育、成人书法教育、策划书法展览，以及跟市内的书法同道聚会、交流，等等。所以，我们“聚笔艺阵”搞第一次活动时，祁阳、江永等县区的朋友们也来了，人气颇旺。
记者：能否简单介绍一下这次师生书法作品展览的筹办过程及目的?
邹武生：我们这次展览有一些针对性：一是向社会公布师生关系，二是晒一晒作品，三是听取专业人士的批评意见。我在永州书法界出道较早，跟朋友们的交流也多，后来，很多人说是我的学生，其实不然。按照过去的规矩，师生关系是很严格的，至少是经常在一起聚会交流、相互促进的。
习近平总书记说，社会主义文艺，从本质上讲，就是人民的文艺。文艺要反映好人民心声，就要坚持为人民服务、为社会主义服务这个根本方向。我们通过展览的形式晒作品，其实也是一次实力检阅，旨在告诉大家，什么是国学精萃，传递一种正能量。我要求各位学生：路子一定要正，既要让普通老百姓看得懂，又要经得起专家学者的检阅。我这个人包容性很大，没有门派偏见。我主张学生以古代的碑、帖为范本。
记者：您现在可以说桃李满天下了，请问您是什么时候开始学习书法的呢?年幼时受到过家庭熏陶吗?您感觉从自己的父母和家庭中得到了哪些对你一生受益的东西?
邹武生：我从小就喜欢书法，小时候看别人刷大字报，觉得很有趣，经常跟着去看。在零陵一中(现永州一中)读书时，班上的黑板报、墙报均为我包办。
读书时，我遇到了一个好老师：郑鹏飞。他是复旦大学的高材生，可能因为家庭成分不好，被分到了我们学校。他的字写得很好，自己经常跟他学习。有一次，我发现他有一本王若舟的《怎样快速写钢笔字》，于是借来学习，临摹。练了一段时间，恰逢学校搞书法比赛，自己获得第一名，得了一支钢笔。那支钢笔用到自己下放之后，笔头烂得实在不能用了才丢。
关于毛笔字，是1976年开始学的，从楷书开始。1978年入伍后，在部队练隶书。而真正搞书法是1982年初，遇到了一位好老师——汪竹柏。当时，我复原回家，有一次去零陵印刷厂一个朋友那里玩，我随手写了一幅李白的诗《早发白帝城》，他就挂在办公室。当天下午，他就带着汪竹柏老师来我家里。汪老师对我说，我们零陵地区搞书法的太少了，你写得还可以，以后有活动你来参加吧。当时，全地区只有三个省书协会员。在汪老师的鼓励和指导下，我写的作品入选湖南省第二届迎春书法展。
记者：外界人认识您是因为您的书法名气大，他们似乎不太了解您具体是做什么工作的，能否结合您所从事的工作谈一谈您和书法的缘分?
邹武生：我在单位的工作跟书法根本搭不上界，但练字的时间还是充足的。当时只把书法当作爱好，没有当作追求。真正痴迷于书法，是2006年单位破产之后，忽然没了工作，只有书法陪伴着自己，于是把书法当作谋生手段。
记者：古人说，“书者，散也。欲书先散怀抱。”写书法，本质上是一种很安静的艺术行为，它不让人有过多的杂念。而永州艺术界近年来似乎相对比较活跃，各种展览及交流颇多，应该说是一种“动”，您是如何调整书法的“静”和圈子内的“动”的呢?
邹武生：很安静就是“散”，反之，就浮躁，就手忙脚乱。“散”，应该是指作者的思想活动和创作行为。我自己“静”的时候多，一般活动都不参加。
记者：听说您曾经闭关，对吗?为什么要闭关呢?
邹武生：是的。其实，古人都有闭关的做法。当然，闭关也要看时机。当年，齐白石从北京回乡，一是不肯为日本人作画，二是不肯为宫廷作画，还有他的乡土画风与当时市场流行的士大夫气息格格不入的问题。
艺术做到了一定年龄，就要闭关自省，检讨自己的行为。既有为人处世方面的，也有艺术追求方面的，该检讨的要检讨，该淘汰的要淘汰，该保留的要保留，净化自己的思想和行为。每天除了面对书斋，就是大自然，尽量不受外界的影响。这样来读书，来创作，才会有收获，才会有感悟。何绍基说：“同流合污，胸无是非，或逐时好，或傍古人，是之谓俗。”一个人交往多了，自己的观点很容易被同化，很难出个性。我们学传统书法，心中要充满敬畏。你看古代书法大家，哪个不是在传统功夫上做得很扎实?
做人做事会出错，做艺术也是这样。我闭关，就是要去掉自己的错误思维、行为、创作方式，留下好的东西，发扬光大，厚实自己。因此，闭关的好处表现在，有更多的时间来思考和创作。
记者：应该说书法就是一个线条的艺术，它就必须有一种韵律感，一种节奏感，这种轻重、缓急、长短、顿挫，就像音乐的节奏一样。美学家宗白华就有个观点，他认为中国文化中音乐是衰落了的，而书法却代替了音乐，成为一种表达最高意境与情操的民族艺术。在音乐中没有得到很好发展的节奏感、时间感，都在书法中被发扬光大了。您认为呢?
邹武生：我同意宗白华的观点。西方音乐的引入，对中国传统音乐是一种冲击，是一种补充，同时也影响了民族音乐的发展。你看现在的流行歌曲，都是各领风骚三五年，不似雷振邦的《五朵金花》、《刘三姐》、《冰山上的来客》、《芦笙恋歌》那么历久弥坚，让人难忘。因为雷振邦的歌曲都是来源于生活的积淀，不像现在人的浮躁和俗气。市场上太俗的东西多了，高雅的就没了份额。可以说，中国传统民乐被西乐冲淡了。
与音乐一样，中国的书法也越来越浮躁。我想，这与评委有关。作者为了入展，就不得不绞尽脑汁去迎合评委口味，大家跟着追风。当然，也与大家一切向钱看有关。现在有些人动辄自称书法大家，在我看来，十分可笑。
记者：实际上我们每个人心中都有一个法度，这个法度也许很难去界定，但它是客观存在的。自古以来，中国文化中几千年延续下来的书法，实际上二王也好，颜真卿也好，苏黄米蔡也好，这些书法经典，美学上的核心都是一致的，只不过它们在模式上有不同的地方，他们的差异更多的是一种性情上的差异。您怎么看待这种性情上的差异?
邹武生：一方水土养一方人，一个地方会孕育一种人的性格。例如我们永州就有“唱不过祁阳、打不过东安、巧不过零陵”之说。一个地方的山水、环境、习俗、语言，对书法家都会产生深刻影响。苏东坡在眉山见惯了高山大川，他从四川到赤壁，一出三峡，视野顿时开阔，加上他的学识积淀，后来写出的东西大气磅礴，让人为之一振。相比之下，苏杭一带的文人作品，则婉约多了。
我本人现在的性情与永州有关，更与我的家人有关。我从2007年开始，只读古人写永州的诗词文章，这样很有味道。
记者：请您告诉我如何理解书法的技术和艺术性之间的关系?
邹武生：这是书法的技与道了。一个人要想成就自己的艺术，没有技术作支撑，就很难做到。技术上的内容很多，包括笔法、墨法、节律、章法，等等，这都是形而下的东西。道，则指心境、意境和心象，是形而上的东西。在我看来，就是书法家用笔墨对大自然的再创造，表达自己的情感。
道，是无形的，但又是有形的，存在的。道，没有绝对的标准和方式，但有一定的规律性，不容违背。不懂自然规律，技术就无法表达。中国书法几千年流传下来的宝贵经验和资源，不能打破它，只能传承它。例如，书法必须写在宣纸上，而且必须自右往左、自上而下，这就是有形的道。无形的道，主要表现在艺术层面。道，生活中无处不在。每年蛙鸣时节，农民都要忙农活，这也是一种道。
道也是很玄的东西，但可以细化到具体的物质中。书法中的笔墨纸砚和行为，是道。闭关，也是道。
记者：人们常说，是不是那块料。也就是说，从事某项职业需要天赋。请问您是怎样看待天赋的?如何理解和提升悟性?
邹武生：天赋是客观存在的。每个人都有适合于从事某种事业的天赋。至于个人的悟性，有顿悟和渐悟之分。前者一点即悟，成功可能要早一些;后者是一个持续过程，可能要付出更多努力。
记者：您怎样看待不同的书体?
邹武生：为艺要包容一些。我什么样的书体都写，能接受各种书体。书体之间，没有哪个高哪个低之分，它们都是在书法的发展过程中形成的。传统书体有五种，即行书、草书、隶书、篆书和楷书。一般人不认识最早出现的甲骨文及其演变过来的金文、篆书，所以，楷书就大众化了。其实，每种书体都有自己的特点，行书，洒脱;草书，恣肆;隶书，飘逸;篆书，古朴;楷书，端庄。
记者：自古有老年变法之说，这是艺术家生命不息、战斗不止的精神的体现。我采访过许多书法家，他们都讲到书法的继承和创新问题，您是怎样理解的?请您谈谈“守成与创新”的关系。
邹武生：对于古代传统，我始终是心存敬畏的。现在很多人动不动就谈书法创新，我认为，有这种想法是好的，但真正做起来很不易。因为，很多人连古代传统的东西都没有学好、传承好，就妄谈创新。
守成与创新是相辅相成的。我想，只有先承古，才能开今。把古人的东西学好，这是基础，也是守成。然后，随着年龄的增长、阅历的丰富，个性的东西就会水到渠成、自然而生。所以说，我眼中的创新，就是我们在传统的基础上，有一点点小突破而已。
记者：书法与诗歌之间有着非常亲密的关系，古代的书法家基本都写诗，可能诗歌的成就并不突出，但他们在诗歌那里获得的经验和感悟，是贯穿在他们的书法当中的。传统的那种书法，真是一种十分诗意的书写。现代以来，书法与诗的血脉就被砍断了。当今的书法家，能够对诗歌有所感悟已然不是件容易的事。请问您如何看待书法与诗歌的关系?自己平时写诗吗?
邹武生：受汪竹柏老师的指点，我也爱好写诗，尽管目前的水平一般。记得汪老师上世纪九十年代初，曾送给我一本曾铎的《诗谈》，要我好好读一下古人的诗，必须懂平仄。
由于永州方言的原因，我作诗曾闹出过笑话，被别人理解为口水诗，不懂得含蓄。学诗，本来就是从直白开始的，之后，趋向含蓄，最后又返回直白。这跟宋代禅宗大师青原行思提出参禅的三重境界一样：参禅之初，看山是山，看水是水;禅有悟时，看山不是山，看水不是水;禅中彻悟，看山仍然山，看水仍然是水。
我读古人书法作品时，发现除了极少量的人是写前人的文学作品，更多的写自己的诗文。张贤亮曾说，“诗歌要写自己的东西”。诗歌，写自己的东西，来得更真切。
在我看来，诗是一定要学到写的，写不写得好，另当别论。诗与书法一样，也是一种艺术。艺术是相通的。古人提倡丰富自己的笔墨、滋养自己的心田，我向往这种境界。
记者：在古代中国，很多艺术家都是诗书画兼修的，像王维、苏东坡、郑板桥等人，可见当时人们对艺术的追求比较全面。记得我为田人做访谈时，他提供的头像是您为他速写的，可见您也是书画兼修的。请问，今天我们如何理解书与画的关系?
邹武生：关于绘画，我是在一中读书时既练字又学画，当时只要有空，就跑到电影院去看一个姓肖的老师画海报，我看得津津有味，如痴如醉，以致我偶尔缺席，肖老师第二天就会问我去哪里了。我看久了，心里就默记肖老师的画法。后来，拜工人师傅张光华为师，学习素描。再后来，他介绍我给花鼓剧团的黄庭老师。
我现在侧重书法，绘画偶尔为之。我个人认为，书法的难度高于绘画，自己选择书法，就是这个原因。
现在的中国画，太西洋化了。无论是写意，还是写实，都趋向西化。永州本土的画家，可能只有蒋贤哲老师的画是恪守传统的。这不是我的一家之言，很多人都是这么评价的。能用书法来作画的，不多，所以，我喜欢古人的画，有书法味。还有一个问题是，当今美术界，字画双佳者少。古人追求意境多，绘画时留白多，用文字来表达，能拓展出上好的意境来。
我觉得，书法讲究一次性，而绘画有时候打磨很久。
记者：听君一席言，胜读十年书。最后想问一下，您创作书法这么多年，有什么经验可以和大家分享吗?或者说您研究书法的体会?
邹武生：经验是慢慢积累的。我痴迷于书法几十年，有几点浅显的感悟：一要刻苦。要钻研传统书法，把基础打牢，扎扎实实做自己的功课，越多越好，业精于勤嘛!二要读书。书法的发展史、美学、古人的书论，还有姊妹艺术书籍和文学作品，尤其是古典诗词;三要致用。学书法，学了之后，必须要用。用的情况分几种：首先是模仿，其次是渐悟，在渐悟过程中，逐渐形成自己的风格;再次是积累阅历，要多看古人作品，少看今人作品，多看大自然，原汁原味的自然作品;最后要形成自己的精神家园。
记者：什么是您的精神家园呢?
邹武生：我的精神家园就是家庭。随着自己的年龄增长，我越来越觉得家庭的可贵。一个人一辈子，活着、工作、打拼，都是为了家。我很庆幸有一个幸福的家庭，妻子贤慧、吃苦耐劳，全力支持我的事业。儿子工作敬业，业务精通，是长沙电视台的技术能手，他是学艺术的，所以，对我搞艺术帮助很大。我的每一次书法活动和参与重要的书法作品展，家人都会参与决策。我的家庭给予我的不仅仅是在我成功的时候，使我冷静下来，多看看自己的不足。更在于，当我的思想、行为有偏离时，及时批判和帮助。作为搞艺术的人，他的家庭状态，就是他的生活状态，就是他的艺术状态。我现在的艺术状态是和谐的、积极向上的、有活力的。只要不间断，我相信自己会做到或接近一个比较理想的境界。
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